Tego można się było spodziewać! Ostatnio RPP obniżyła stopy procentowe, a w ślad z nimi oprocentowanie depozytów. Ministerstwo Finansów postanowiło wprowadzić od 1 maja nową ofertę detalicznych obligacji skarbowych. Oprocentowanie zostanie ścięte mniej więcej o połowę. Przy aktualnym oprocentowaniu lokat 0,3-0,5% dotychczasową ofertę obligacji można wręcz nazwać “darmowym obiadem”. Można się na niego załapać jeszcze tylko do 30.04.2020 (czwartek)!
Czym są detaliczne obligacje skarbowe?
Co to jest? Detaliczne obligacje skarbowe są oferowane przez Ministerstwo Finansów. Oferta skierowana jest do inwestorów indywidualnych. Można je nabywać całkowicie online przez stronę obligacjeskarbowe.pl.
Opłaty. Zakup obligacji oraz jej przechowywanie nic nie kosztuje. A jeżeli dotrzymamy obligację do terminu wykupu, cała inwestycja okaże się bezkosztowa. Jedyna opłata, która może się pojawić, to opłata za przedtermionowy wykup, jednak nie jest ona wygórowana (o czym poniżej). W razie wcześniejszego zakończenia inwestycji obligacje odkupi od nas Ministerstwo Finansów, więc nie trzeba się martwić o płynność (nie trzeba szukać nabywcy na rynku wtórnym, jak to bywa na GPW).
Limity? W detaliczne obligacje skarbowe można zainwestować dowolną kwotę. Ograniczenie wartości inwestycji obowiązuje jedynie w przypadku rodzinnych obligacji skarbowych, skierowanych do beneficjentów programu 500+.
Więcej na temat detalicznych obligacji skarbowych możesz przeczytać np. na blogu Marcina Iwucia.
Lokata terminowa vs detaliczne obligacje skarbowe
W ostatnim czasie odsetki oferowane przez detaliczne obligacje skarbowe były znacząco wyższe niż standardowych lokat terminowych. Obligacja 3-miesięczna jeszcze (tylko) do końca kwietnia oferuje odsetki 1,5% w skali roku, podczas gdy lokaty terminowe i konta oszczędnościowe oscylują wokół 0,3-0,6% (sprawdzałem w Aliorze, PKOBP i mBanku).
Jedyną wadą obligacji 3-miesięcznych jest to, że wcześniejsza wypłata wiąże się z całkowitą utratą narosłych odsetek. Jednak w wielu bankach wygląda to podobnie (jedynie w części banków zachowujemy część narosłych odsetek).
Co do pozostałych obligacji (o dłuższym terminie zapadalności) oprocentowanie generalnie jest wyższe niż obligacji 3-miesięcznych. W ich przypadku, przedwcześnie kończąc inwestycję, otrzymamy narosłe odsetki, jednak wiąże się z koniecznością poniesienia opłaty, która jest zależna od rodzaju obligacji (0,7 – 2 zł za każde zainwestowane 100 zł).
Ile można zarobić uwzględniając opłatę za wcześniejszy wykup?
Po zrobieniu prostej kalkulacji chyba każdy się zgodzi, że powyższe opłaty nie są zbyt wygórowane. Weźmy na przykład 4-letnie obligacje indeksowane inflacją, które w pierwszym roku płacą 2,4%. Zakładając zakończenie oszczędzania po:
- pierwszym roku – narosłe odsetki (2,4%) zostaną pomniejszone o opłatę 0,7%, więc rzeczywiste oprocentowanie wyniesie 1,7%.
- 6 miesiącach – narosłe odsetki (1,2%) zostaną pomniejszone o opłatę 0,7%, więc rzeczywiste oprocentowanie wyniesie 0,5% (czyli 1% w skali roku).
- 3 miesiącach – narosłe odsetki (0,6%) będą mniejsze niż wartość opłaty, więc odsetek nie otrzymamy wcale.
Okazuje się, że 4-letnia obligacja indeksowanej inflacją jest lepsza niż aktualne lokaty, pod warunkiem że będziemy ją trzymać przynajmniej 6 miesięcy. Oprocentowanie obligacji w kolejnych latach będzie stanowić równowartość inflacji powiększonej o marżę 1,25%. Jeżeli inflacja spadnie do zera (lub wystąpi deflacja), nasze odsetki wyniosą równowartość marży (1,25%), co w porównaniu z lokatami dalej będzie świetnym wynikiem. W razie gdyby inflacja wzrosła, nie wykluczone że wzrosną też stopy procentowe a w ślad za nimi oprocentowanie lokat, ale to oznacza że odsetki z naszej obligacji tez wzrosną, bo jest ona indeksowana do inflacji (więc nasza obligacja nadal powinna być konkurencyjna do lokat).
Jak kupić detaliczne obligacje skarbowe?
Wejdź na stronę obligacjeskarbowe.pl. Zakładam, że to będzie twoje pierwsze logowanie, więc najpierw musisz się zarejestrować (przygotuj dowód osobisty). Po zalogowaniu poproszą cię jeszcze o wypełnienie ankiety (profil ryzyka) oraz zaakceptowanie umowy przekazywania zleceń. Po ich przejściu, złóż dyspozycję nabycia wybranych obligacji. Po jej złożeniu otrzymasz dane do przelewu. Wiadomo, że realizacja przelewu trochę zajmuje, więc polecam ci zabrać się za dyspozycję nabycia najpóźniej w środę wieczorem 29.04.2020.
Cały proces jest bardzo prosty, intuicyjny, jednak w razie czego możesz zerknąć na instrukcję zakupu obligacji rodzinnych, którą ostatnio opublikowałem (opis procesu rejestracji, ankiety i akceptowania umów będą wyglądały identyczne, natomiast na etapie dyspozycji po prostu wybierz pożądane obligacje).
PS. Gdybym był posiadaczem IKE-Obligacje na pewno wykorzystałbym ten moment do tegorocznych wpłat (limit wpłat na 2020: 15 681 zł). Jeżeli jesteś bardzo konserwatywnym inwestorem (nie chcesz mieć ani grama akcji w portfelu), to warto rozważyć założenie takiego rachunku. Jest on dostępny (jedynie) w banku PKOBP (trzeba się udać do oddziału, nie można założyć przez Internet).
Co w przypadku deflacji?
Wtedy sama marża (4-latki: 1,25%, 10-latki: 1,5%).
Czy dobrze rozumiem, że jeśli kupiłem obligacje 4 letnie to od maja obetna też o połowę? Czyli lepiej je teraz wykupić?
Jeżeli kupiłeś wcześniej, obowiązują cię warunki, które wówczas obowiązywały. Nie wykupuj (trzymaj) 😉
“Obcięcie” dotyczy jedynie nowej oferty, nowych obligacji (gdybyś chciał kupić nowe).
Chciałem zakupić obligacje przez internet. Podczas zakładania konta/rachunku rejestrowego pojawia się rubryka pt. “Oświadczenie o rezydencji podatkowej dla celów CRS” i tam trzeba podać “Numer identyfikacji podatkowej”. Czy chodzi tu o numer PESEL?
(jestem Polakiem i rozliczam się w Polsce)
Tak, osoby fizyczne dla celów podatkowych posługują się PESEL-em .
Czy prowadząc jednoosobową działalność gospodarczą mogę nabyć obligacje prywatnie? Jeśli muszę przez prowadzoną działalność to jakie są tego konsekwencje?
Nie jestem doradcą podatkowym, ale nie widzę żadnych przeszkód. Moja żona też prowadzi działalność i kupiła takie obligacje w zeszłym tygodniu.
Dziękuję, czyli w tym konkretnym polu “Numer identyfikacji podatkowej” mam po prostu wpisać PESEL?
Mimo, że “numer identyfikacji podatkowej” to w skrócie NIP?
Po prostu wpisz PESEL. Nie przejmuj się skrótem, który powstaje ze słów “numer identyfikacji podatkowej”.
Bardzo dziękuję.
Wolałem się upewnić, bo ja kiedyś zdążyłem mieć wyrobiony NIP (przed 2011 rokiem) i nawet jest on dostępny na platformie Twój ePit w ustawieniach użytkownika. Ale obecnie przy rozliczeniu PIT-u używam numeru PESEL.
Dlatego zgłupiałem przy wypełnianiu tej rubryki (a nie chcę, żeby potem były jakieś konsekwencje za złe wypełnienie tych danych).
Czy jest możliwość że wydawca obligacji (więc państwo) stanie się niewypłacalne? Tzn. chciałbym zapytać czy istnieje możliwość żeby w obligacjach utopić kasę?
Oczywiście 🙂 Przykładowo Argentyna czy Rosja w ostatnich kilkudziesięciu latach nawet kilka razy bankrutowały 😉
Oceną wiarygodności długu państwowego zajmują się m.in. agencje ratingowe. Aktualny rating agencji S&P to A- z perspektywą stabilną.
Tu jest lista krajów z ich ratingami.
Można inwestować w obligacje krajów o wyższej wiarygodności niż Polska, ale oczywiście trzeba liczyć się z tym, że odsetki też będą niższe.
Czy przy kupnie obligacji, należy posiadać konto maklerskie PKO? Bo jeśli tak, to przy niskich kwotach nie opłaca się ich kupywać, uwzględniając opłatę za prowadzenie ww. konta..
Nie, nie trzeba.
Czy w ramach IKZE też mogę kupić obligacje?
IKZE Obligacje niestety nie istnieje :/ Nie mam pojęcia dlaczego.
Można otworzyć jedynie IKE Obligacje. (przez Internet się nie da, trzeba dreptać do oddziału PKOBP). Jeżeli masz akurat IKE-Obligacje to obecny moment jest też idealny, aby wykorzystać tegoroczny limit wpłat.
Ksytuacja hipotetyczne: kupiłem obligacje 4 letnia w listopadzie 2018..rozumie że od litop.2019 obowiązuje mnie oprocentow.oparte na wskaźniu inflacji określonego w litop 2019 na cały następny rok na poziomie 2,7%?…i przykładowo w czerwcu 2020 inflacja wystrzels na 20%…rozumie że od lipca do listopada 2020 moje obligacje notują realną 17% stratę bo dopiero w listop 2020.to zostanie wyznaczone ponownie na nowo kolejny roczny okres
List emisyjny: pkt 14 mówi: “Stopa procentowa od drugiego do czwartego okresu odsetkowego jest obliczana na podstawie stopy wzrostu cen towarów i usług konsumpcyjnych, przyjmowanej dla 12 miesięcy i ogłaszanej przez Prezesa Głównego Urzędu Statystycznego w miesiącu poprzedzającym pierwszy miesiąc danego okresu odsetkowego, powiększonej o stałą marżę w wysokości 1,25%”. Wobec tego, według mnie, masz rację. Jeżeli inflacja wystrzeli kilka miesięcy po odczycie, który będzie nas obowiązywał na dany rok, to mamy pecha. Może też wystąpić inna sytuacja – gdy okaże się, że mieliśmy pecha, bo w miesiącu w którym akurat uwzględniana jest inflacja do naszych odsetek, była ona akurat… Czytaj więcej »
Dzięki za odp…uczciwym byłoby gdyby ta stopa była wyznaczają co miesiąc, w oparciu o 12m index inflacji…ale cóż nie żyjemy w idealnym i sprawiedliwym swiecie
Jeszcze jedno pytanie: jeśli kraj zbankrutuje jak np Argentyna to naprawdę pieniądze z obligacji są nie do odzyskania? Przeciętny człowiek swoje długo musi spłacać.. upadłość konsumencka nie jest tak łatwo osiągnąć…jesli ktoś narobił długów to wg mnie powinien spłacić swoje zobowiązania A nie zbankrutować..za swoje decyzje się odpowiada
To nie jest tak, że wychodzi minister i mówi “jesteśmy bankrutem, nie oddamy wam i co nam zrobicie”.
Przeważnie mówią, że spłata kapitału odwlecze się rok, dwa lub x.
Rozumiem mówi się po polsku, 1 os. Lp,
Cześć! Bardzo fajny artykuł i pomocny, dla osób które chcą odłożyć pieniądze na dłużej i niej tylko;) mam pytanie czy w obligacjach (np na 12 lat) może być również pełnomocnik/współwłaściciel?
Pozdrawiam
Dzięki, cieszę się 😉
Z tego co wiem te rejestry są jedynie indywidualne. Nie kojarzę z formularza rejestracji lub dyspozycjo nabycia opcji zukupu na współwłasność.
Co do pełnomocnictwa, przez internet nie ma takiej opcji, ale przez oddział (PKOBP) pewnie jest taka możliwość.
Witam. Jak jeszcze w kwietniu wykupie 12 letnie rodz. Wysokość wplat do max świadczenia 500+. Czyli wykupuje w maju kolejne 5 sztuk obligacji 12 letnich już po zmniejszonym oprocentowaniu ?
Tak, obligacje kupione w maju będą już na nowych warunkach.
A czy obligacje mogę sprzedać przed terminem”częściowo”? Np. kupię jutro obligacje 4 letnie za 10.000zł, ale za rok niespodziewanie będę potrzebował 5.000zł, to czy mogę sprzedać tylko 50% a resztę trzymać przez kolejne lata?
Tak, nie trzeba całości. Można sprzedać częściowo – tyle, ile się chce.
Dziękuję!
Czy jeśli zrobiłem drobną pomyłkę przy adresie zameldowania, tj. wpisałem ul. Sierakowskiego, zamiast ul. Józefa Sierakowskiego (w dowodzie jest pełna nazwa), to czy jest to istotna różnica i muszę udać się do PSO w celu aktualizacji danych? Czy przez taką drobną nieścisłość może być jakiś problem z zakupem/obrotem obligacji?
Hmmm, niestety nie potrafię odpowiedzieć. Mi się ta pomyłka wydaje nieistotna, ale nie jestem prawnikiem. Lepiej zapytaj kogoś, dla kogo prawo to chleb powszedni.
Witam,
Mam pytanie odnośnie wykupu obligacji. Załóżmy, że kupię obligacje 4-letnie lub 10-letnie i dojdzie do sytuacji gdy będę musiał dokonać przedterminowego wykupu. O ile w przypadku gdy ta sytuacja będzie miała miejsce po roku to wiem, że jest możliwa i wiąże się z kosztami odpowiednio 0,7zł i 2,0zł za każdą obligację i powstałe odsetki zostaną pomniejszone o tą kwotę. Jednak nurtuje mnie pytanie co w przypadku gdy potrzeba wykupu pojawi się po kilku miesiącach przed upływem roku – czy wtedy po prostu o koszt wykupu zostanie obciążona cała wartość mojej inwestycji w wyniku czego będę na minus?
Dziękuję
“Opłata jest pobierana w następujący sposób: w pierwszym okresie odsetkowym opłata jest pobierana w pełnej wysokości (gdy wartość narosłych odsetek jest większa od wartości opłaty) lub do wysokości narosłych odsetek (gdy wartość narosłych odsetek jest mniejsza od wartości opłaty), w kolejnych okresach odsetkowych (drugi, trzeci, czwarty) opłata pobierana jest w pełnej wysokości z należności do wykupu (również w przypadku gdy wartość narosłych odsetek jest mniejsza od wartości opłaty).” To oznacza, że jeżeli chciałbyś wypłacić w trakcie pierwszych miesięcy od rozpoczęcia inwestycji kwota narosłych odsetek będzie mniejsza niż kwota opłaty. Jednak opłata będzie pobrana tylko do wysokości odsetek. Nie możliwości, abyś… Czytaj więcej »
Dziękuję bardzo za szybką odpowiedź! Pozdrawiam!
Proszę 🙂
Jak dyspozycję złożę 30 kwietnia, to na wpłatę mam czas do 5 maja i będą na tych warunkach na których składałem dyspozycję?
Doświadczenie mi podpowiada, że przelew musi do nich dotrzeć najpóźniej 30.04 😉
Probowalam kupic obligacje ale nie jestem rezydentem Polski.( Zgodnie z regulaminem Obligacji nierezydenci rowniez maja mozliwosc zakupu.) Niestety w innym regulaminie jest info ze rejestracja do pierwszego zakupu dla nierezydentow jest mozliwa wylacznie w oddziale banku/biurze maklerskim. W tej sytuacji nie jestem w stanie kupic obligacji po raz pierwszy bo nie jestem w Polsce. Czy mozna to jakos obejsc? Z gory dziekuje za pomoc.
Wydaje mi się, że nie, ale nie jestem ekspertem od prawa. Najlepiej jakbyś zapytała kogoś, komu takie tematy są bliższe.
dzien dobry, wypelnilam dane (na razie pierwsza strona) i pojawil sie komunikat, “Wprowadzone dane nie są zgodne. Zapraszamy do Punktu Sprzedaży Obligacji w celu weryfikacji danych oraz uzyskania aktywacji do serwisu.” Rozumiem, ze dane maja byc spojne z danymi, jakie mam w banku, z ktorego bede przelewac srodki aby zrealizowac zakup obligacji… zastanawiam sie jak system to tak szybko weryfikuje ?! Dodam jeszcze, ze dzis bylam w PKO podpisac umowe o IKE Obligacje, ale pan w banku zapomnial / nie wiedzial, ze musi wykonac jakies dodatkowe czynnosci zebym miala internetowy dostep do konta… ide znow jutro :-/ Probuje zrobic 2… Czytaj więcej »
Być może masz ten sam problem, który miał wczoraj mój znajomy. Kiedyś założył konto w PKOBP. Co prawda od lat go nie używał, ale dane w banku zostały, m.in. nr dowodu osobistego. W PKOBP, z tego co relacjonował w oparciu o słowa pracownika banku, PESEL jest powiązany z dowodem osobistym. Więc jak chciał przez internet kupić obligacje, system mu nie pozwalał ze względu na stary numer dowodu w bazie PKOBP (jego aktualny nr dow. os. jest inny). Wobec tego numery dowodów osobistych się nie zgadzały. Te dane muszą się u nich zgadzać, bo kupując obligacje przez obligacjeskarbowe.pl, pomimo że kupujesz… Czytaj więcej »
dziekuje za odpowiedz, konto, z ktorego bede przesylac pieniadze sa w innym Banku… a w PKO na razie tylko na potrzeby IKE Obligacje. Wlasnie wybieram sie do banku 🙁
Dzięki za ten komentarz. Mam konto w PKO i wpisałem dodatkowo na stronie obligacjeskarbowe.pl imię ojca i przez to nie zadziałało mi tworzenie konta.
Co z podatkiem Belki? Jeśli inflacja urosłaby do jakichś 7+% to wtedy nie zaczyna to wyglądać kolorowo
Zgadza się, przy inflacji 8% lub więcej z racji podatku nie wygląda to już tak kolorowo. Przy tych poziomach inflacji lub wyższych stopa zwrotu z obligacji będzie niższa niż inflacja.
Również w pierwszym roku może to nie wyglądać kolorowo, bo odsetki są stałe. I tak jest w tym przypadku – odsetki w pierwszym roku są niższe niż aktualny poziom inflacji. Mimo tego jest to atrakcyjna alternatywa dla aktualnych lokat.
Czy możesz to jeszcze wytłumaczyć czemu przestaje być korzystnie?
Gdyby inflacja byłaby 8% to obligacje są oprocentowane marża + inflacja czyli np. 8+1,25. Nawet po odliczeniu 19% podatku zostaje 7,5… czyli faktycznie 0,5% poniżej inflacji.
Ale lokaty już dziś są poniżej inflacji, zatem zakładając podobny stan, lokaty będą jeszcze niżej oprocentowane, czyli obligacje pozostają korzystne (mimo, że poniżej inflacji). Czy tak?
Dokładnie tak! Chociaż nie chodziło mi o to, że przy inflacji 8% obligacje inflacyjne przestają być korzystne, tylko nie chronią w pełni przed o inflacją (inflacja wygrywa), ale nadal są dobrą alternatywą dla lokat. Aby przestały być korzystne WIBOR musiałby w odpowiednim stopniu przewyższać inflację. Historycznie inflacja i WIBOR były zbliżone, więc zakładam że nawet jeśli stopy wzrosną WIBOR jedynie zbliży się do inflacji.
Pytanie trochę techniczne. Czy pieniądze na zakup obligacji w BM PKO BP można przelewać ze swoich różnych kont, czy tylko z tego pierwszego którym aktywowaliśmy rachunek?
Ha! Dobre pytanie. Tego niestety nie wiem. Trzeba by zapytać u źródła. Obstawiam, że kolejne przelewy można z innych miejsc. Albo zrób test i daj znać jak wypadł 😉
Można 🙂 Udało się przelać w ostatni dzień, zaksięgowali. Choć myślę że przelewał więcej z uwagi na cenę obligacji już raczej nie będę.
No i brawo! Dzięki za podzielenie się wynikami testu 😉
Cześć. Postanowiłem kupić obligacje na 12lat, zakup był przed wczoraj a dziś dostałem zwrot środków zgodne z regulaminem. Nie bardzo wiem o co chodzi. Proszę o pomoc. Pozdrawiam
Obligacje były na żonę a ja dokonałem przelewu. Może to przyczyna? Pozdrawiam
To faktycznie może być przyczyna 🙂
I taka była. W regulaminie jest jasno opisane, że zakup musi być na osobę która nabywa. Pozdrawiam serdecznie
To jakaś specyficzna sytuacja, ciężko stwierdzić. Musisz zapytać na obligacjeskarbowe.pl
Cześć. Zakładając dla ojca konto wpisaliśmy zły numer Nip. Czekamy jeszcze na akceptację rachunku rejestrowego i zatwierdzenie zakupu obligacji. Czy jest możliwość poprawy tego NIPu czy z tego powodu może zostać odrzucona rejestracja rachunku? Pozdrawiam
Niestety nie wiem, to bardzo techniczne pytanie. Trzeba by zapytać bezpośrednio na portalu obligacjeskarbowe.pl. Obstawiam, że tak, ale to tylko mój domysł.
PS. Numerem identyfikacji podatkowej dla osób fizycznych jest PESEL.
Ja wpisałem NIP z rozpędu (prowadzę JDG), zobaczymy co system na to powie.
Taki błąd można poprawić tylkk bezposrednio w oddziale banku
Dobrze wiedzieć.
Czesc. Staram sie zrozumiec jak naliczane sa odsetki obligacji. Otoz patrze na 2 emisje tych samych obligacji (4 letnich). Obie emisje juz sa starsze niz 1 rok wiec oprocentowanie powinno byc dla nich takie same (1.25 + inflacja). Jedne byly wypuszczone w maju a drugie w czerwcu – co prawda w innych latach ale nie powinno to miec znaczenia bo oba juz sa naliczane z inflacja. Na logike te ktore byly wypuszczone w maju powinny miec teraz naliczone wieksze oprocentowanie bo maja jeden dodatkowy miesiac, a jednak tak nie jest. Kompelnie tego nie rozumiem i nasuwa mi sie pytanie czy… Czytaj więcej »
Moze zeby doprecyzowac. Naliczane odsetki patrze w tabelach od Maja 2019 do Maja 2020 a dla drugiej emisji od Czerwca 2019 do Maja 2020
Czy nadal po majowym cięciu oprocentowania obligacje 4-letnie są dobrą alternatywą do lokat z oprocentowaniem 1,9% -2 % ?
W kwietniu na ostatnią chwilę wykupiłam trochę 4 i 10 latek, teraz kończą mi się lokaty i nie wiem co robić.
1,9-2% to obecnie zdecydowanie nie jest standard (ten wynosi 0,3-0,6%). Jak masz taką opcję pewnie warto rozważyć.
@Artur Wiśniewski dziękuję. Mam taka opcję. Toyota bank gdzie mam konto daje 1,9 % na 36 miesięcy i pewnie rozważę to.